我很难理解这个

我不明白做出这个决定的原因。旧论坛本来就好好的。它的界面简洁、舒适且易于使用。而用这个新论坛,我简直得做一套体操才能看到一条评论。而且,这个界面看起来像是 AI 生成的。我理解 AI 能让工作变得更轻松,但天哪,这看起来就像是用 ChatGPT 第一版做出来的。如果我居然还能成功发布这条内容(因为我费了老大劲才搞明白怎么操作,当时完全不知所措),请告诉我是否还有可能恢复旧论坛。在这个活跃用户寥寥无几( barely 20 人)的论坛上发布我的项目,实在毫无意义。

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我觉得这是公司的烂摊子。他们以前与另一个管理其他论坛的组织有关联,但现在情况变了,所以正在被切断联系等等。真糟糕。

我确实写了一个脚本,你可以用它来抓取旧网站,从而获取旧插件。你也可以修改根链接,分别获取 MV 和 MZ 插件。

Scrape-RPG-Maker-Forums.zip (7.3 KB)

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旧论坛是由海外出版商运营的。而这个论坛是由日本开发者(RPG Maker 引擎的开发者)自己运营的。

你能理解有时候……出版商并不反映开发者的意愿吗?因此,开发者不得不切断与出版商的合作,自己来做。

旧论坛运行得很好。它拥有简单、舒适且易于使用的界面。而这个论坛,感觉我为了看一条评论还得做体操。

对我来说这相当直观。这就是……现代网站的样子。

人类是适应性很强的,他们会弄明白并习惯它。

人类也是健忘的,他们最终会忘记旧事物。

耐心能解决并化解问题。

请告诉我是否还能保留旧论坛

我的意思是,保持它开放?不太可能。但如果你去问问拥有旧论坛的人(那些出版商的人),让他们放弃论坛的所有权并撤出参与,或许能在某种程度上挽救它。

在这样一个只有不到 20 个活跃用户的论坛上发布我的项目,毫无意义

即使这里有 20 万人,你也不应该在这里发布你的游戏。你也不应该在旧论坛上发布你的项目。这些是游戏开发者社区,里面的人并不玩游戏。

你应该发布在纯粹的玩家能看到你游戏的地方,而不是其他游戏开发者那里。

游戏开发者更关心“你是怎么做的”,而玩家关心“你做了什么”。

继续让游戏开发者印象深刻,最终你会停止开发游戏,只是为他们制作教程。(这是论坛和 RPG Maker 社区中近半数人的命运。)

让玩家印象深刻,你就会继续制作并发布越来越多的游戏。

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你关于旧版 RPGMakerWeb 论坛和新版 Guild 论坛更侧重于游戏开发而非玩游戏这一点并没有错,但一个连游戏都不玩的游戏开发者,恐怕很难成为优秀的游戏开发者。

别误会,也许确实有可能在不玩任何游戏的情况下变得出色,但我认为大多数人是通过尝试其他游戏,并思考自己对游戏系统的喜爱与不满之处,从而在游戏开发领域变得出色的。

我有点困惑……难道真有严肃的游戏开发者,在决定制作并发布游戏之前,没有玩过几百款(甚至上千款)游戏吗?(我们通常认为,正是这些游戏经历激发了他们制作游戏的初心。)

我猜大概率是没有的,但我也不敢百分之百确定。

不过话说回来,当初可是你提议说游戏开发者不玩游戏的。

……那是因为他们已经从玩游戏转向了做游戏。并不是说他们从来没玩过游戏。(因此,他们在开始从事游戏开发之前,已经通过之前玩过的所有游戏积累了知识和经验。)

也许我应该加上“不再”这个词。意思是游戏开发者往往不再玩游戏了。

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是的,我认为那会有所帮助。为误解表示歉意。

不过,我预计大多数游戏开发者仍然会玩游戏,只是不像以前那样频繁了。但考虑到我自己最近也没玩多少游戏,也许我没资格说这话…

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我虽然正在开发自己的游戏,但依然会玩很多其他游戏。这也是我的游戏开发进度不够快的原因之一。

不过,体验新游戏常常能给我自己的游戏开发带来灵感。

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我想玩游戏,也想做游戏。我不仅想玩游戏,还想看剧集、电影;如果我的习惯更好一些,我也会多读书。

一个不玩游戏的开发者,就像一个不读书的作家。你会错过学习词汇的机会,也会错过学习他人技巧的机会。

但你也不能整天都在玩游戏,否则你的游戏得做上60年才能完成(这仍然比Drekirokr快,而Drekirokr至今仍未完成)。

抱歉没有参与这个帖子的主要话题,我只是觉得没什么可说的了。总之,我理解你的观点,我想大多数人也都同意:对于普通用户来说,这毫无意义。这不是基于用户需求做出的决定。

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听着,它也许“现代”,但看起来简直糟透了。RPG Maker Web 的论坛里有一则重大公告,要求会员迁移到这里。如果会员们觉得这个网站的审美欠缺,那这又是在前进路上增加的一个障碍。

RPG Maker Web 的论坛氛围温馨,而这里的论坛却让人感觉冷冰冰的。

旧论坛的主要问题在于社区氛围。那里极度有毒,处处搞“排他主义”,甚至禁止使用 AI 等。

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除了封禁AI之外,你有什么具体的例子可以指出吗?

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例子很多,我8年前因为所谓的“弗兰肯斯普林特”被论坛封禁了,不管那是什么意思。至少在这里我可以发帖。

我见过很多人称其有毒,但我个人从未看到任何实际证据……我所见过的最“有毒”的人,恰恰是那些抱怨它有毒的人。

也许在我加入之前情况有所不同,我想,但即便如此……

此外,在我的观点中,禁止使用人工智能并不是一件坏事。

这听起来完全不可能,因为当时论坛上的大多数知名艺术家(可能还有许多不知名的)也都在进行“拼贴素材”。因此,我认为你肯定遗漏了一些关键细节……例如,也许你使用的素材来源的作者曾明确表示不允许发布其作品的混改版本。

(顺便一提,“拼贴素材”指的是取一个或多个精灵图,将其部分剪切并粘贴以制作新的精灵图。)

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我同意你的看法,首页确实显得冷冰冰。除此之外,当你真正浏览帖子并发表评论时,界面却非常吸引人且简洁流畅。

既然 GGG 拥有多个看起来非常舒适且装饰精美的页面/网站,他们显然具备这样的能力。他们应当将这种能力应用到首页,对其进行装饰。

所以,如果会员们觉得这个网站的审美有所欠缺,那这就是前进路上的又一个障碍。

这并不是人们不加入的原因。这没什么大不了的。因为这些方面可以随着时间和社区反馈而改善。

那些抱怨这个地方及其视觉效果的人,反而成群结队地加入了 Discord 服务器(将其作为避难所,以及除论坛外重新联系的场所)。而 Discord 本身,其审美要么相同,要么更差。

我认为,人们没有从旧论坛加入的原因是:那里的版主(他们的触角也伸向了其他许多 RPG Maker 社区,除论坛之外)多年来一直散布并滋长针对 GGG(运营此论坛的 RPG Maker 日本开发公司)的恶意。

这是可以预料的。他们是长期出版商的一部分及其朋友,而 GGG 正逐步摆脱该出版商,因此他们感到个人受辱。他们多年前就知道此事会发生,却未对所使用的工具的开发人员表示尊重,反而在每一步都大肆嘲笑他们,对这家试图自出版的新公司毫无宽容,并将 RPG Maker 的成功归功于自己。(他们并未意识到,这种在其他事务中表现出的毒性,可能正是导致 GGG 决定与其分道扬镳的原因之一。)

如今,社区中出现了这样一个不和谐的群体,他们憎恶并讨厌那些创造并使用他们喜爱工具的人。

除了禁止 AI,你有什么具体的例子可以指出吗?

随它去吧。我也建议你这样做,Psychronic。虽然我们可以说很多话,但我们也要明白,鉴于他们充满毒性且彼此勾结(实际上并不制作游戏,也不关心完成游戏),他们完全可以花费大量时间通过 Discord 和私信协调,来围攻我们、对我们进行煤气灯操纵。制造戏剧性事件,转移大家对游戏开发的注意力。他们确实这么做了。

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这一举措筹备多年,自 GGG 开始与 Degica 断绝关系以来,原因是后者存在猖獗的腐败行为,偏袒某一模组作者圈子,使其通过牟利和混淆代码来操控模组制作。

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嗯,我觉得那只是个小过错,但对方反应过激,连个讨论都没有,这让我很吃惊。说实话,这种做法真的控制欲太强/很诡异,感觉一点都不好。

我只希望事情能好转起来。

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我们缺乏关于当时发生之事的足够信息,而且这种情况还将持续。无论如何,那些问题属于另一个论坛。无论当时发生了什么,尤其是如果只是“拼凑素材”(frankenspriting),听起来更像是由于细微差别引发的问题,而非单纯的违规——即其中某一方处理不当,导致问题升级。

我是通过在 Photoshop 中拼接素材、重新着色这些部分,有时再在其上绘制来学习像素画的。主要使用的是 RTP 素材,偶尔也会使用我喜欢的游戏中的素材提取内容。像这种在官方网站上完全不被允许(以及任何带有禁止编辑条款的素材)的素材提取行为,如果当时 rmweb 存在的话,年幼的我恐怕早就被永久封禁了!哈哈。

是啊,我当年也在学,还分享过自己的进展,结果立马就被封禁之类的。我现在已经释怀了,只是想说那个老论坛的氛围有点腐败、控制欲过强。我完全不同意老论坛的信息就这样消失,这确实挺让人遗憾的。

不过我也觉得,那个社区本来就不够好,甚至有点有毒。但话说回来,事已至此,也就这样了吧。